「MMT」という単語を多用する人間は実のところ緊縮財政派の犬の可能性が高い。

「MMT」という単語を多用する人間は実のところ緊縮財政派の犬の可能性が高い。

1 ::2021/02/18(木) 08:37:17.20 ID:H7vPQzDe0.net ?2BP(1500)

膨らみ続ける財政赤字―社会保障制度の財政不均衡で想定されるシナリオとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/e447bedc3369c7788c5fb578e15f0c45a74c8789

994 ::2021/02/20(土) 18:57:05.17 ID:RW8sC8w70.net

>>992
あと世界の潮流とか嘘つくな

892 ::2021/02/20(土) 04:34:08.73 ID:f71WPlhP0.net ?2BP(1500)

自己責任論で非情であることに気分爽快になっちゃってる人は
独裁だってことで昇天するからね。こうなった人間って他人もそうだし
自分に対しても非情であることを望む。
でも本当に死ぬってなったら喚き散らすんだけど。
非情になるのは現実に耐えられない弱い人間なのが理由だから。

235 ::2021/02/18(木) 14:27:16.31 ID:BK6DjZ/J0.net

>>233
年率2%の意味理解してるか?
それにお前の計算だと、2017年の年収400万が2018年の448万だぞ?
そんな世界が本当にあったと思ってんのか?

88 ::2021/02/18(木) 10:43:47.04 ID:Et5gCItx0.net

格差が拡大し貧民が増えるほど
デジタル人民元を普及させやすい
あっという間に全て中国に奪われる

88 ::2021/02/18(木) 10:43:47.04 ID:Et5gCItx0.net

格差が拡大し貧民が増えるほど
デジタル人民元を普及させやすい
あっという間に全て中国に奪われる

1010 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

440 ::2021/02/18(木) 20:23:15.61 ID:rE9cwskj0.net

なんでID赤い人がやたら多いのこのスレw

487 ::2021/02/18(木) 22:42:52.85 ID:F+t8IoSn0.net

MMT論者って上から末端まで宗教感がすごい
無根拠な選民意識で傲慢な人間も多いし
そんなに経済通ならさぞ高収入の集団だろうなと思うが
実際は低収入の負け犬ばっかだし

871 ::2021/02/20(土) 02:28:30.00 ID:HZsFcWW70.net ?2BP(1500)

まあでも一番の理由はアメリカと戦わなかったからだよね。
1989年の日米構造協議の時に。
その時の話は石原元都知事が話してる。

石原都知事「小沢一郎?民主党?”ちゃんちゃら可笑しい”」石原慎太郎
https://www.youtube.com/watch?v=Vo5WGwQe3eE

538 ::2021/02/19(金) 02:07:16.39 ID:hq7kataJ0.net

そうだね。でも説明としては漁師が取った魚を村のみんなに配る
って言う方がわかりやすいよ。

102 ::2021/02/18(木) 11:22:13.27 ID:bgAjALZh0.net

mmtてちゃんと説明している文章を読めば正しいとしか思えないんだけどな。
むしろmmtを批判している専門家とやらの方が無理矢理感が強い。

267 ::2021/02/18(木) 15:20:03.18 ID:C0JYrLZJ0.net

もっとマニュアルトランスミッション

516 ::2021/02/19(金) 01:21:56.43 ID:Q6uY3YBe0.net

>>506
mmtはあくまで貨幣論の事が中心だろう。現代貨幣理論なんだから。
mmtへの批判て大抵お金の認識の違いから起こってるもの。
財政出動への制限もしかり

593 ::2021/02/19(金) 08:43:16.79 ID:+RTto5FG0.net

>>591
定義上の破綻はしませんって話と旧ソ連のような国民が耐えれないレベルの不安定経済を起こす起こさないって意味での破綻するって話を混同してないか?
財務省が言ってる「破綻しない」レベルの基準の話をしてるならそもそも論外だぞ

920 ::2021/02/20(土) 12:37:53.52 ID:RW8sC8w70.net

>>904
それは予測とは言わない
例えば消費税1%上げればどれだけ抑制できるかを計算して初めて予測とと言える
そういう大雑把な予測ではなく予想では経済が狂乱する
ソ連ーロシアの移行時以上の不安定経済が永久に続いても耐えれる国民なら可能かも知れんが今の自由主義民主主義に慣れ切った日本人にそんなのは無理

121 ::2021/02/18(木) 12:18:22.60 ID:BK6DjZ/J0.net

>>120
信者がいることと、理論自体を歪めて嘘つくことになんの因果関係が?

836 ::2021/02/19(金) 21:37:00.76 ID:d07KM8vC0.net

またアンチmmtが暴れてるんか

73 ::2021/02/18(木) 09:53:48.68 ID:whF26QGA0.net

緊縮財政の意味も解ってない奴がスレ立ててるのか

18 ::2021/02/18(木) 08:46:24.37 ID:KtVWEfq30.net

>>3
ももー!!!!

561 ::2021/02/19(金) 02:47:48.75 ID:OAmR3Pi/0.net

出版社とセミナービジネスのネタだろ
数年後には大恥かくやつや

70 ::2021/02/18(木) 09:44:58.52 ID:GXENd3c00.net

要するにこれから株は上がるのか?
そこだけ簡単に頼む!ヨロシコ

870 ::2021/02/20(土) 02:22:39.98 ID:+ULYiPG+0.net ?2BP(1500)

MMTの観点から言えば「無駄な公共事業」ってないだろう。
あるのは経済成長の見込みが低い事業ってだけで。
基礎のモデルで言えば漁師さんの船を大型船にするとか、
もっと性能がいい魚群探知機搭載してもっとたくさん魚が取れる
ようにする、みたいな効果がない。

じゃあなんで経済成長に繋がらない公共工事やったの?

>公共投資基本計画でアメリカから強制されたんだよもん。

なんで強制されたの?

>さあ。日本だけ一人勝ちしようとしたからじゃない。
>その一人勝ちしようとしたのすら最初から計画に入ってた
>のかもしれないね。

984 ::2021/02/20(土) 18:19:05.06 ID:RW8sC8w70.net

>>983
で、インフレ率は調整できるかどうかって質問からは結局逃げるってことで良いんだな?

50 ::2021/02/18(木) 09:19:03.97 ID:35h9Jk200.net

基礎の部分は専門家に頼る必要まったくないから、
さっさと切らないとヤバい。

193 ::2021/02/18(木) 13:35:16.78 ID:ysg9B4y70.net

キミの定義だと、財務省はバカってことでいいの?

俺の定義だと馬鹿でいい。
国際流通を知らない単なるリフレ派のマルクス信者の西洋かぶれ馬鹿だから
本当なら後藤や佐久間理論の 倉隅派や福澤 諭吉や岩崎弥之助と戦った渋沢栄一、
或いは津田塾大創始者の津田梅子の教育論、「近代日本医学の父」といわれて医学士を
育てた北里柴三郎などの日本独自の路線を育てた信奉者であるべき。丸山波動予測を知るべき

827 ::2021/02/19(金) 20:31:31.25 ID:YbQu1Ra20.net

ちなみに国の借金が嘘だってのは1999年だったか、
俺は地方ローカルの番組でみた。
出演者ゼロ、映像とグラフとナレーションだけの番組が
突然流れた。
2ちゃんと同じでほとんどは見ないけど、見る人間は見る。
当時もいたんだよ。

223 ::2021/02/18(木) 14:10:16.85 ID:isMqY6qR0.net

>>221
実際2%くらい伸びてるじゃん?
で、インフレ率が調整可能とやらは諦めたの?
ならMMTはゴミという結論でお話は終わりだね

508 ::2021/02/19(金) 00:32:40.65 ID:OAmR3Pi/0.net

つまりは本家MMTのエグい部分は全部切り飛ばして日本じゃ馬鹿相手の商売ネタにしてるて言いたいんだろ?
まったくその通りだぞ
山本太郎がその典型じゃん

930 ::2021/02/20(土) 14:06:55.46 ID:RW8sC8w70.net

>>925
そもそも論点が違う
お前が言ってる各国もインフレ率を見て国債発行や税率調整なんてことはしていない
MMTの前提であるインフレ率調整と言うのが無理という話であって必要な財政支出をするしないの話はしていない

325 ::2021/02/18(木) 17:05:13.68 ID:JvQMGdZ/0.net

>>304
このグラフを見てMMTを言ってる人のなにが破綻しているのか反論していただけますか?

まあまともにグラフを読めれば反論できないと思いますけどw

710 ::2021/02/19(金) 13:41:29.97 ID:JR20hQdY0.net

>>697
まあ個人的には教育でも何でもええよ。
職業訓練高の拡充とかそっちに進んでくれるんでもエエ。
ともかく、高校/大学卒業時の景気が悪い、ってだけで他の世代と変わらぬ能力を持つ人が
不遇を被り職能を向上させる機会を奪われ続けるような不幸をなんとかして欲しいってだけ。

>>699
「必ず実施すべき項目ではない」と「含まれない」は別だろう。
MMTの枠内でJGPを説明している以上、MMTに含まれないと見なすのは失当。

446 ::2021/02/18(木) 20:41:18.01 ID:bgAjALZh0.net

>>442
何の事言ってるのか?

348 ::2021/02/18(木) 17:25:29.89 ID:isMqY6qR0.net

>>343
で、インフレ率はどうやって調整するんだ?
早く答えろよ天才君
MMTの理屈では国債と税金で調整するんだっけか?
だが国債ほぼ据え置きの消費税2%アップしてもインフレは止まらなかったわけだが一体どれくらいの負担を強いれば止まるんだい?

ついでにここから1%追加するにはいくらの国債が必要なんだい?

当然答えれるよね?

695 ::2021/02/19(金) 13:20:16.99 ID:Ar0/GX2h0.net

>>693
JGPの基本は金本位制の1946年にアメリカで雇用法が誕生したことからできているし、提案自体はミッチェル教授が1998年にはすでに行なっている
どちらかと言えば、JGPの概念は既に存在していて、その正しさを証明するためにMMTが組み上げられたとする方が自然だろう

>>694
お前、もう飽きたわ
お前の理論だと、資本主義国日本だけが経済成長できずに、アメリカ・ロシア・中国のいずれの主義の国でも成長できてる理由が説明できねえだろ?
まずこの辺りをキッチリ説明してから反論してね
どうせ「ぼくのかんがえたさいつよのしほんしゅぎ!」しか知らない無能なんだろうけどw

740 ::2021/02/19(金) 14:39:12.02 ID:+RTto5FG0.net

>>738
全部税収基準では日本は全部他国並みにやってるんだが?
そもそも日本はできてる
インフレ率を見てやってるわけではないだけ

878 ::2021/02/20(土) 02:49:18.26 ID:/iSCPFA70.net ?2BP(1500)

みんなピラミッド作りやれない?忙しい?
しょうがないなあ・・じゃあ鹿島建設に頼もう!
な に か 問 題 で も ?

みたいな。

801 ::2021/02/19(金) 17:31:06.72 ID:9Ph32j7E0.net

国が巨額予算を利権をもとにばら撒き、はしの上げおろしまで何でも口出し面倒見る国から
予算半減で税金も半減、国は基本インフラ整えるだけ。消費税も無し自由放任自己責任。悪さをすればお縄。人や企業は可能性に賭け基本国は口出ししない。

さあどっちが成長するかな

536 ::2021/02/19(金) 02:06:23.25 ID:OAmR3Pi/0.net

まあ現職国会議員でMMTなんていう与太飛ばしたのは高井とかいう馬鹿1人だな
アレは今国民民主会派か

232 ::2021/02/18(木) 14:20:45.16 ID:isMqY6qR0.net

>>230
見たくないものが見えない人の詭弁はもういいです
君と僕の話の肝はインフレ率が税金で調整可能かどうか
そこから逃げてる時点で君の負け確定だからもういいです

628 ::2021/02/19(金) 10:41:40.20 ID:Ar0/GX2h0.net

>>625
なぜアンチには「超ゆるやか」と「超緊急」の2つしかないんだ?
それこそ政策なんて無数にあるし、当然それぞれ期待できる効果の大きさや時期が違う
なので超長期的な展望を見据えて修正を加えつつ、緊急時にはギュッと統制する活動が必要になる

そもそもアンチMMTのインフレ恐怖症って、「円の国際的な信認」(笑)がなくなると、たちまちのうちに制御不能なインフレ率に跳ね上がるシナリオなんだろう?
だったら緊急的な措置で何も問題ないと思うんだが?
(実際に通貨の信認が原因で突然ハイパーインフレした例は皆無だけど)

299 ::2021/02/18(木) 15:58:34.57 ID:BK6DjZ/J0.net

>>295
日銀の作成したIMFの発表から
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2019/data/ko190904b2.pdf

ごめんな、2.6%は嘘だったわ
直近だと3.5%だったわw

958 ::2021/02/20(土) 17:10:15.76 ID:gAwsJZV20.net

>>904
消費に対する罰なんだから当然だよな
デフレで消費に罰を与えてるんだから売国奴だよ
>>955
消費税何パーセントでどんだけインフレするかなんて山本太郎が参議院に聞いて
計算してもらってたよ もちろん計算できる

422 ::2021/02/18(木) 19:44:12.51 ID:Ce5oH2K00.net

>>377
30は大衆迎合主義(ポピュリズム)がなんで消費税増税と財政破綻を言ってるのかって事だろ
大衆に迎合するなら減税と減税しても財政破綻しないって事だろ

だいたい30の文は俺は書いてねーよ

でお前は俺が貼った294のグラフの意味さえ理解できてないんだろ?

630 ::2021/02/19(金) 10:45:06.96 ID:JR20hQdY0.net

>>623
いやーそれもMMTからはチト遠いと思うよ。
あくまで「金額的な制約はない(単なる数値情報なので)」「実物資源こそが制約」って言ってるだけやろMMTは。
インフレデフレを指してプラスマイナスと捉え、それを制御するために財政出動する、みたいな発想はしてなかったはず。

761 ::2021/02/19(金) 15:09:37.44 ID:BkOoshqD0.net

>>759
少なくともMMTを信じてないからでは無いぞ

933 ::2021/02/20(土) 14:25:40.05 ID:RW8sC8w70.net

>>932
だからその規制とやらは10%上げた次が-10%という狂乱の調整しかできんって
税金あげるにしても下げるにしても補助金切る出す、公共事業やるやらないにしても民主主義である以上は準備と説明に数年はかかる
日本が安定してるのはインフレ率を見て調整なんてせず必要で安定した投資しかしてないからだ(もちろん個々に足るてる足りてないは別の議論の余地はあるが)
MMT信者は君も含めて全員この点を軽く考えすぎてる
毎年どこかでオイルショック時のトイレットペーパーや去年の今頃のマスクのような状況が発生する経済とか国民が耐えれないぞ

848 ::2021/02/20(土) 00:04:59.94 ID:24XTlLNZ0.net

なにも難しくないだろ。当たり前のことだろ。
でもこの当たり前の話はしないんだよ。
たぶんわざとだろ。

678 ::2021/02/19(金) 12:37:19.62 ID:JR20hQdY0.net

れいわだとかミツハシだとかにノセられてMMT言い出したのにロクなんおらん(偏見)

213 ::2021/02/18(木) 13:56:53.09 ID:rLxIH5QA0.net

日銀が国債を買い金利を引き下げてるのは、政府が財政健全化する前提での話。
異次元緩和開始前に政府日銀で共同声明を出し、財政健全化を進める前提で日銀が国債を大量保有するオペレーションを進める事を明確にしている。

そうでもしないと財政ファイナンスを疑われるので、当たり前の話だが。

日銀が国債を大量に買い金利を引き下げられるのは、財政健全化が前提。
だから日銀黒田は徹底して財政健全化主張し消費税率引き上げも支持発言繰り返してる。

67 ::2021/02/18(木) 09:36:40.43 ID:isMqY6qR0.net

>>51
だから調整なんて無理でしょって

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