日本企業の「上司は偉い」信仰、ダサかった [788192358]

日本企業の「上司は偉い」信仰、ダサかった  [788192358]

1 ::2021/07/08(木) 09:16:06.56 ID:QLqUO1sw0●.net ?2BP(10000)

「上司は偉い」の勘違いが生む日本企業の重大欠陥
マネジャーはあくまでも「機能」にすぎない
2021/07/07 7:00
伊藤 羊一 : Zホールディングス Zアカデミア学長

「上司」「部下」という言葉は使わない
私は普段から、リーダー、マネジャー、メンバーという言葉を使い、「上司」「部下」という言葉は使いません。本書では文意を伝えるために使っている箇所もありますが、自分では「上司部下(という言葉)撲滅委員会の委員長だ!」といっています。なぜか。もうおわかりですよね。

「上とか下ってなんですか?」ということです。もちろん意思決定経路として上位にあるという意味ですが、この言葉を使うことで「上司は上だから、人間として偉いのだ」「従わねばならぬのだ」と自ずとヒエラルキーを重視して、コミュニケーションが不自由になると考えているからです。

繰り返し言います。「リーダー」は「機能」でしかありません。

私が新卒で入行した銀行では、ポジションによって、使う椅子の形が違っていました。課長になるとひじかけがつく。副支店長や副部長になると背もたれが高くなる。支店長や部長になるとさらに背もたれが高くなったうえ、生地の布が革になる。冗談のような本当の話ですが、これってどうなんでしょう? 実にバカバカしいですよね。

もう30年も前の話なので、今は確実に変わっていると思いますが、そのバカバカしさの感覚が「上司」「部下」という言葉に残っていると感じます。「上だ、下だ」なんていう言葉は「やっぱりダサい」なと感じます。

https://toyokeizai.net/articles/-/437887?display=b

118 ::2021/07/08(木) 12:42:29.41 ID:MGh1f3FH0.net

上司の気分で出世が決まるからな
あと最近の流行りはコミュ力備わった体育会系。
能力実績は不要

109 ::2021/07/08(木) 12:19:31.06 ID:der+zA0i0.net

欧米なんて日本以上に役職による上下関係厳しいだろ
トランプ見てりゃわかるだろうに

199 ::2021/07/09(金) 03:11:26.42 ID:NhuxYX590.net

>>195
ジワジワ増えてるソースはなにを元にいってるの?まさか、自分の周りの話じゃないよな?

135 ::2021/07/08(木) 14:26:39.25 ID:WjdLIhzV0.net

アメリカだとボスは絶対なんだけどな

21 ::2021/07/08(木) 09:28:29.22 ID:VVn3MuZG0.net

偉いって意味不明だからな。内容なけりゃただの発達障害だろ

63 ::2021/07/08(木) 10:15:08.02 ID:FQszQdqe0.net

日本企業の欠陥はそこではない。

動かしてる人間が機能不全になった時に、最後まで
「失敗も経験」と、その人間を据え続ける事。
機能不全になった時に素早くリカバー出来ないことが
日本の最大の欠点。

その違いは戦争ドラマ「バンドオブブラザース」
の7話がまこと的確に描いている

https://youtu.be/0Ozy-A0ld4c

39 ::2021/07/08(木) 09:47:48.34 ID:ffCN8aMA0.net

勤務中は丁寧語、プライベートはタメ口
年下だろうが年上だろうがバイトだろうが社長だろうが

27 ::2021/07/08(木) 09:31:01.55 ID:xlapTBAo0.net

>>22
それは儒教的思想でまた別の問題
日本のように上司絶対主義ではない

17 ::2021/07/08(木) 09:27:01.39 ID:Sgu6sEl70.net

責任も取らないようなお坊っちゃまが一番不平不満たらしてるように思う
偉くはないだろうが上司にケツ拭いてもらったことがあれば(それに気がつかないバカは除く)肩書には責任が伴うと知って敬意は払うようになる
まぁきちんと後片付けしてくれる上司は少ないのも事実

180 ::2021/07/08(木) 21:01:03.52 ID:7T/pCUIc0.net

マネージャーとプレイヤーとしての役割や、指示を出す側と指示に従って動く側の立場の違いはあるけど
それは「偉い」「偉くない」と全く別の話ってことだよね
例えばオーケストラの演奏者は指揮者の指示で演奏するけど、別に指揮者の方が演奏者より偉いわけじゃない
仮に指揮者が演奏者に「お前ジュース買ってこい、え?嫌なの?指揮者のいうこと聞けないの?」
とか言い出したらただのヤバい奴だと思われる
会社のマネージャーとプレイヤーの場合も本来はそういう関係性って事だね

225 ::2021/07/09(金) 18:48:41.80 ID:sKKQH9Vd0.net

仕事でもプライベートでも上下先輩後輩問わず敬語丁寧語
おかげで中身ガキなのに大人っぽく見られやすく、俺に対してタメ口聞いてくる後輩とかは勝手に周りからバカに思われてくれる

79 ::2021/07/08(木) 10:44:57.49 ID:1r8g/R4k0.net

本田宗一郎の名言くらい挙げろや

77 ::2021/07/08(木) 10:42:35.41 ID:uqEpVM9C0.net

メンバーはやらかした人に対して使う風潮あったけどな

5 ::2021/07/08(木) 09:22:52.75 ID:cdVWoa1X0.net

欧米だと
年齢が高いから偉いとか無いから

日本と韓国だけだよ
先輩後輩とか

137 ::2021/07/08(木) 14:29:32.36 ID:v8WDbSWy0.net

たまに自分誰にでもタメ口なんで〜みたいのが来るけど、ほぼ全て下っ端のまま辞めてくな

30 ::2021/07/08(木) 09:34:39.90 ID:VVn3MuZG0.net

>>27
維新の連中儒教崇拝してたろ?

やっぱ安倍晋三とか朝鮮人だったんだな

215 ::2021/07/09(金) 09:45:50.08 ID:+9wKeJIG0.net

いつでもダメ上司から逃げられるように
資格取るなり準備はしておけ
ダメな上司に従ってたら
将来自分がダメな上司になる

いくら収入あっても
終わりだよ

88 ::2021/07/08(木) 10:56:42.48 ID:HhWawb3v0.net

>>87
誇張されてはいるだろうけど、これ面白かったw

https://www.youtube.com/watch?v=crqakQmDrZI

89 ::2021/07/08(木) 10:57:40.30 ID:ynlbK7mD0.net

>>86

ぼやきながら仕事するオレが通過しますよ。。。

105 ::2021/07/08(木) 12:07:23.75 ID:rCHxqmJG0.net

ダサいも何もそういう宗教だもの
日本の常識は世界の非常識

161 ::2021/07/08(木) 18:10:58.67 ID:vdOI8to70.net

バカバカしい事が組織なんだよ。
欧米の方が奴隷とご主人様の関係に近いのに見たいものだけ見る典型的なパターン。

156 ::2021/07/08(木) 17:29:38.01 ID:Z8BMS8eH0.net

>>153
知らんけど反日パヨクじゃね?
アメリカの方がよっぽどボスが絶対だし、上下に厳しいし、学歴とコネ、根回し重要だしな。
日本のがよっぽど緩くて楽だよw

173 ::2021/07/08(木) 18:34:15.63 ID:9QglTAk40.net

こいつについて行っても得るものが無いと思われたら終わりだね

183 ::2021/07/08(木) 21:37:55.38 ID:XdH7Qjl20.net

>「上とか下ってなんですか?」ということです。もちろん意思決定経路として上位にあるという意味ですが、この言葉を使うことで「上司は上だから、人間として偉いのだ」「従わねばならぬのだ」と自ずとヒエラルキーを重視して、コミュニケーションが不自由になると考えているからです。

自分の妄想ベースで周りを見下す感じですね

20 ::2021/07/08(木) 09:28:18.24 ID:SNXP4ugQ0.net

出世したいなら上の立場と下の立場を
うまく使い分けるんだよ
個人なのか役職なのか

149 ::2021/07/08(木) 15:45:59.27 ID:IYwFmU8h0.net

日本の飲み会が海外のホームパーティーか
どっちも嫌だな

76 ::2021/07/08(木) 10:42:31.51 ID:oXb2YdJA0.net

いいこと言うやつもいるんだな
マジで会社の中のこういうゴミクズどもを廃棄していかないと

45 ::2021/07/08(木) 09:54:59.78 ID:6uhDIiR50.net

>>39
この日本でそのやりかたで今日まで仕事あるならすごい

158 ::2021/07/08(木) 18:06:21.36 ID:kEHVmjnQ0.net

口と態度の悪い上司に当たったら精神病まっしぐら

198 ::2021/07/09(金) 03:11:26.41 ID:NhuxYX590.net

>>195
ジワジワ増えてるソースはなにを元にいってるの?まさか、自分の周りの話じゃないよな?

97 ::2021/07/08(木) 11:17:08.45 ID:8dDNvrTr0.net

>>87
映画とかでも誇張してるけど、
コネとヨイショが日本以上にキツい感じだよな。
コネがないやつは、ヨイショして、
ヨイショやおべっかできないバカは実力あってものし上がれない。
独立しようにも、コネがなければ金も集められんからタダの無職で終わる。

日本より野蛮い。

85 ::2021/07/08(木) 10:53:12.53 ID:XbDXk9JW0.net

少なくともITに関しては老人がトップじゃ
お粗末になるだけ

113 ::2021/07/08(木) 12:33:06.07 ID:eFXcxIdv0.net

>>1
俺も尊敬できない上司はバカにしてるけどこの記事の書き方も相当頭悪いと思うよ

大学1年生がバイト料1万で書いたような記事

186 ::2021/07/08(木) 21:45:49.65 ID:501bvIvH0.net

管理担当奴隷と作業担当奴隷の違いに過ぎないのだがな

124 ::2021/07/08(木) 12:59:14.27 ID:yQVdan2I0.net

>>112
言わなくてもわからないっつーのは今も昔も無能の証明だぞ
発達障害か?

187 ::2021/07/08(木) 22:01:49.74 ID:s5M/sKx/0.net

えらそうに言ってる奴が異常に多いけど
いざ自分が管理側にまわったときは大したことできんだろうな
いま無能上司といわれているやつも多分若いころは
同じ考えをもってたんだろうな

145 ::2021/07/08(木) 15:25:13.61 ID:qNgEbBii0.net

社員A「上司でもタメ口」
アルバイトB「スゲェじゃんA」
社員A「何だこいつ社員にタメ口使うな」

25 ::2021/07/08(木) 09:30:34.83 ID:ynlbK7mD0.net

>>10

トランプと将軍様が打ち解ける姿は感動したゾ

37 ::2021/07/08(木) 09:47:10.74 ID:ZcXa2tZw0.net

一番エライと部屋にシャワー室が付きます(市川市長:村越)
一番エライとやり部屋が付きます(旧ノヴァ代表:猿橋)

191 ::2021/07/08(木) 22:53:52.84 ID:FSaS3/kX0.net

>>187
そもそもマネジメントの教育受けてないし、大抵上司になる奴はプレーヤーとして優秀だったから昇進した口。
名選手は名監督にあらずってやつだよ。

212 ::2021/07/09(金) 08:21:45.72 ID:svJwZ+IO0.net

んなこといっても普通にクビ切られるんだからしゃーねーだろ

160 ::2021/07/08(木) 18:09:59.01 ID:bO83Ql//0.net

上下関係をカタカナにしただけ。本当にフラットならリーダーマネージャーの存在はいらない。みんな社員・スタッフの肩書きだけで回せ

188 ::2021/07/08(木) 22:07:54.75 ID:ljvWYn8d0.net

>>187
そう、いま上司をやってる人間たちが特別無能なんじゃなくて
日本人が全般的に人の上に立つのに向かなくて、管理職としては無能なんだ

29 ::2021/07/08(木) 09:32:57.95 ID:L4avcAnd0.net

>>14
確かにそうですね
勉強になりました

31 ::2021/07/08(木) 09:35:07.84 ID:cYkqLANu0.net

ただし欧米では、特に欧州では入社時点でコースが決まってて一般職は絶対に上級職/管理職に上がれないから入り直すしか道が無い
絶対的な壁が存在する
上級職で採用されるには複数の学位、修士取らんといけないし
それに比べて日本は緩い

103 ::2021/07/08(木) 12:05:45.23 ID:8Ppmq4xc0.net

いや上司は偉いだろ

86 ::2021/07/08(木) 10:54:19.23 ID:HhWawb3v0.net

>>80
でも、世の中の多くの人は、じゃあ見限ればいいじゃん、それでお互いスッキリするでしょ?と言っても
実際には見限らずに
結局何も変わらないのに不満だけを言い続けたり、ときにはそんなことは不可能なのに自分は変わらず人を変えようというような
無駄な努力をするんだよなあ

154 ::2021/07/08(木) 16:48:04.62 ID:Y7oCxVbb0.net

胡麻擦り体育会系が出世するんだと

38 ::2021/07/08(木) 09:47:20.65 ID:ppePrKe90.net

上司の査定でボーナスの額が変動するから面従腹背だわ

190 ::2021/07/08(木) 22:51:56.01 ID:FSaS3/kX0.net

>>3
マネジメントとプレーヤーは別だから。
選手が監督に衰えてまとものプレーできないのに偉そうにするなって言っても笑われるだけ。

でもきっちりマネジメントできる上司がいるかと言えば少数だろうね。
大抵はプレイングマネージャーで、
自分のやり方の押し付けをするだけ。

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